2016-09-28

联盟,我以你为荣!

    那天,我本以为只是一次很普通的群友聚餐。那是821日星期天的下午,据说当天大约有30人,后来有人说那该算是联盟发起人的聚会,而我当时却根本就没太在意,因为那些人我大都不认识,甚至连网名都不知道,而且我也并不想知道;所以,当轮到我作自我介绍的时候,我很不合时宜地说:“我是跟着王明老兄来混吃的,没什么值得介绍的。”听到我如此坦率的直白,当时有好几个人低声窃笑了起来。——事实上我只跟王明一人有私交,而且好久没跟老兄见面了,我只想趁机跟他聚一下而已。没想到我因此而成为联盟的一份子。

第二天,联盟微信群建立起来了,看似群龙无首但却纷纷攘攘地热闹非凡。我想自己应该做点什么吧?因为我学过电脑,就想到先建个临时的联盟网站。虽然我很懒散,但若觉得有些该做还没人做的事,那我就会自己先做起来;而当有其他人来做之后,我就会退出而继续过自由散漫的生活。——若没有余某人的事,我恐怕早就如愿以偿了。
从抵制毛毒开始,我有幸认识了很多好友(虽然至今大都尚未谋面)。在我们抵制成功之后,有个好友私信我:“通过这件事我突然发现原来华人社区里还有这么多的正义勇士们!”是的,我对此深有同感,但另一方面我却也“发现原来华人社区里还有一些不那么正义的人。”
我知道,很多人都不愿意谈论联盟的分歧问题,其实我更不愿意。因为我是看着我们的联盟是如何艰难地取得成功,而今天却又因此而面临着新的困境,群里还有人不时会为此事而引起争论,若不把这伤疤揭开的,恐怕日后还会一次次地让人隐隐作痛。对于余某人等另组联盟的事,或许因某些原因而一直没有人公开说明,但我觉得事到如今若不说出来的,恐怕只会引起更多的纷争。因为有人至今还误以为余某人等与联盟的一些人是有私怨或理念不同而导致今天的局面,所以我先公开自己知道的这个版本,希望更多的知情人,尤其是当事人能够公开说明真相。
据说在8月中旬,有多人得知“颂毛会”之后就商议抵制行动,814日由James 牵头于召开了第一次 “议事小组”会议,商定了联盟的名称为澳洲价值守护联盟。后来议事小组在823日晚商议对外宣传的事,余某人得知某个成员已经通过个人关系联系了外媒,并将会以联盟临时会长的名义在第二天接受外媒采访,他对此提出了强烈的反对意见,声言他已经用自己公司注册(预留)了联盟的名字,为了保护自己公司不受损害而提出诸多不合情理的要求。当被大家拒绝之后,他就自己退出了议事小组,并且从此就再也没有参与联盟的事务。直到91日抵制颂毛会取得了胜利之后,他才重新出现在联盟的微信群里积极活动。
为免矛盾扩大而影响到联盟的声誉,事后议事小组的人多次跟他协商把联盟名义转还给联盟,但他却多次提出不合理的条件而拒不交还,并暗示他有权通过法律告联盟侵权。在94日的庆功聚会上,他当着数十人的面公开翻脸。后来议事小组迫于情势而考虑暂时改名,余某人见要挟联盟无效就私自联系他人,在920日正式公开另组“澳洲价值守护联盟EAVA”,并高调地以“民主选举”为旗号以示该“联盟”为正统。
我一向崇尚民主自由,当然很希望我们联盟能够通过民主选举形成领导层,所以当抵制成功后我就写了好几篇文章谈这方面的观点。可我却只会纸上谈兵,毫无实际操作的经验,当我跟群友进一步探讨其可行性后,才发现有许多难以解决的问题:比如,首先是谁有权参加选举?
若按照某人提出的方案,要大家都真名实性地登记。当时就有核心圈外的高人私信对我说这绝对不可行,这会把那些一直在暗中出力的关键人物全暴露了,而相反那些什么都没干的人反而可以“无所畏惧”地公开参加竞选。请不要低估那股势力的无耻,最近中国第一个民主选举的乌坎村领导人林祖銮即使写好遗嘱不会屈服,但在自己的孙子被抓后也只能服软。若如此下去,以后我们联盟还有什么人敢真正担事做事?
虽然我们生活在民主自由的澳洲,但这微信群是中国监管的,大家的一举一动几乎都是透明的,相信有很多人都不愿意公开自己的身份。——包括我本人,那也就是说我连投票权都没了!虽然我没干什么大事本没啥好怕的,而且我也从没想过要参选,但我却并不想主动去惹任何麻烦,请原谅我的胆怯吧。
当然,我并不排除参选的也会有敢于公开做事的人,而公开做事的人也并非都有意去参选,另外我也不知道现在公开的议事小组是否囊括了所有的关键人物。但是从我所掌握的资料显示,那一直要求公开选举的余某人,我只知道他除了注册联盟名义之外,其实根本就没有干过其他的事。反而在成功抵制后他明里暗里一直都很活跃,我相信以他的才智和手段,若他参选定然会有很大的优势,但这样的“公开选举”到底有多少真正的公信力?此外,还有网友特意私信提醒我有关“特务”的事(附后),在这样的情势之下,谁能担保这“公开选举”还能体现真正的民主呢?
若说真要“民主选举”的,当年老毛对黄炎培信誓旦旦地说过,跳出兴亡周期率唯有靠“民主”,再看一下当年他们发表的《民主颂》等一系列动人心魄的文章吧,那些话说得多么的动人心魄!可实际上他们是怎么做的呢?!如今的余某人是怎么做的我并不知道,虽然我对他损害联盟的行为极为不齿,可跟他本人却从来就没有任何私怨;而他和阮某都一直对我伸出橄榄枝,直到昨晚阮某还在再次邀请我进他们的那个群。但愿他们真能够“跳出兴亡周期率”吧,若他们真能“守护澳洲价值”,我还是会为他们高兴的。
另外,有议事小组的人说,这次大家都是为了抵制颂毛会而走到一起,等事情过后该干嘛还继续干嘛,若下次有事大家都有兴趣干的,那就再组织起来一起干好了。议事小组的成员是因为有共同的理念和目标,彼此也愿意在一起合力做事才组成了议事小组,大家从一开始做事就并非为名为利,而事实上为联盟做事就只有付出,而根本就无名无利。其实联盟并非党团之类的机构,而只是一个很松散的组织,其成员来去自由并无任何约束力,根本就没有任何责任或义务等,若选举,既没现实的可行性,也没有实际意义。
对于余某人等的离开另组,有些人表现得更加豁达,因为彼此从来就没有私怨,既然不适合在一起做事的,那就各走各路好了;只要能实实在在地做点事就好,没有必要计较太多其他东西。——我想,也许这就是他们并不愿意谈论此事的原因吧!
我并不确定目前的“议事小组”有多少公信力,但是至少我很清楚,从抵制毛毒一直都如今,他们之中的很多人确实一直都在实实在在地努力做事,在那些关键的日子里,有的在深夜1-2点还会发文稿通知我摆上联盟网站等等。我很赞赏他们那种为信仰而奉献的精神,而这也是我虽然一次次声明退出联盟网站管理,但后来看没人接手就又回去继续做事的动力。所以,在目前还没有更好选择的情况下,我宁可相信这个没有经过“公开选举”的议事小组,也不会轻信那些哪怕是经过“公开选举”的余某人等。
有人质疑联盟的“议事小组”是小圈子,是的,现在我也觉得他们确实是个小圈子,从抵制毛毒开始我就感觉到联盟有个小圈子在运作,虽然我并不知道他们是哪些人,有时候还觉得他们还不够协调,也曾经让我有时候感到无所适从;但我很高兴他们现在逐步协调起来了,我更希望大家都能够跟这小圈子通过更多的互动而取得共识,让那小圈子变成大圈子,大家都能同心同力地为我们的联盟共同努力。我相信如果有一天能够具备民主选举的客观条件,我们联盟也将会进行真正的民主选举。
我们曾经在“澳洲价值守护联盟”的名义下同心合力,成功抵制了“颂毛会”,并引起了主流社会对“红潮”的警惕和防范,我不知道以后联盟是否真要改名字,但只要联盟的这些共同战斗过的朋友们还在这里,只要联盟继续坚持“守护澳洲价值”的宗旨,那无论将来我们的联盟用什么名义,我都会以你为荣!

文森 2016.9.27 草稿 9.28 晚定稿

转发:
[]X国的特务机关下达的16字方针:加入民运,领导民运,搞臭民运,消灭民运!民运领袖有谁不是共特?
当前,混在民主人士中的特务已不是简单地为了获取情报,据分析,他们主要任务有三个:1、资金截流;2、把民主圈搞乱;3、钓鱼。
资金截流是指把各界资助民主运动的钱吸引到他们那里去,尤其是境外的资金,为此,他们采取主动出击的策略,也就是徐水良指出的“与其不让你们搞民主,不如我们自己搞民主” ,因此,他们会做一些看起来是有利于民主的事,但不会是惊天动地的大事,不会使当局很被动、难堪,并且是有一定地域局限性的,然而却通过网络媒体宣传使他们有较大的知名度。他们会以一种类组织化的形式存在,这样才能吸引到较大的资金源,当然这需要境内境外的配合。别人搞组织化、类组织化是有风险的,但他们显然不会有事,再高调也不怕。
把民主圈搞乱,主要是挑起观点之争和派系之争,甚至破口大骂,让大家斗来斗去,结果一是导致分裂,是相互拆台,三是使一些人悲观失望。当然,不是说所有参与观点之争、派系之争、破口大骂的都是特务,但这样做显然正是特务所希望的,所以大家还是要注意树立圈子的良好风气,提高自己的公民素质,避免被特务利用。
钓鱼主要是钓那些激进的想搞暴力行动的,因为这些人才是当局最担心的,为此,那些特务首先是自己表现得很激进、暴力,从而吸引有这种倾向的人过来,然后进一步了解,套他们的话,甚至说自己准备采取什么行动,但又弄得神神秘秘的,看你有多大的兴趣,并且以对你不够了解、不够信任为由,要你说出一些有价值的秘密作为交换条件,当你说了后,他又说这不算什么,诸如此类。
同样,也并非所有的激进的、主张暴力的都是特务,但这些人有可能会被特务利用,成为被动的钓饵。
暂不要发群里,只能让自已人了解!
(转自微信) 


(9.29.  以下为一些群里的留言与我的回复) 

农民兄弟”留言: 


致余佳佳兄 阮杰兄
首先谢谢阮杰老兄你拉我进这个群 
昨天在联盟群见到我尊敬的文森兄这篇文章  我觉得他的一篇苦心应该转过来让你们也看看 因为也牵涉到你们 在道义上我觉得也应该让你们看到这篇文章 两位老兄如果能体谅文森兄的一片苦心 还是从大局出发 做出一个理性智慧的决定吧 
为了不要大家误会我 我还是在这里重申一下我一贯的立场
1我对老余辛苦写了那么多好文章比较敬佩
2对阮杰兄在抵制颂毛活动中的行动很敬佩
3对你们二位提出的那个名字的使用方式一贯是是很支持的  但看了文森兄的文章后 对他的看法也是理解 你们各位老兄是否可以再协调一下 各自退让一步 让此事有个完美的结果 毕竟大家的目标是一致的
4 你们有权利有资格待在价值群
5那个名字属于价值群的全体群友所有 除此之外别人没有权利使用那
个名字
6价值群的核心议事小组各位成员领导大家成功进行了抵制颂毛活动 大家应该对他们的努力付出予以尊重
7老余注册那个名字不属于老余自己的 如果私自处置有道德上的风险 只有价值群才有资格使用那个名字
8 发出这个说明后我就不再发言了 谢谢
@阮杰@余佳家


墨生活”留言


 你们把余佳家和阮杰开除出群,摒闭他们发的通知,我们只听到你们对他们的批判,没有听到他们的声音。澳洲价值不是这样的。

建徳和人: @墨生活对对,要容忍不同的意见,尊重不同的意见,哪怕不同的意见是相当荒谬,错误,记得二战期间的一个故事,那时英国正和纳粹德国交战正激烈时,英国竞有一部分人支持纳粹,当时引起群情激奋,纷纷要求对这批人进行处罚,后邱吉尔发话,说我们为什么要和纳粹交战,就是要保卫民主制度,民主制度就是可以允许不同的意见,如果起诉这些人,那跟纳粹有何区别?海外华人的一大悲剧是在反毛价值观的同时,一不小心自己变成小毛泽东,例子不胜枚举。

我对墨生活”的回复:


我本不想再为此事纠缠,但请你说话尊重事实。

1.  余佳家在823日就已经自己退出了联盟,这是我所看到他当时说的原话:“我說過了,我不參與你們的經營,但是我會以我的方式繼續努力。”这是否说明他早已自动退出了联盟?
2. 此后,我就确实没有看多过余佳家在联盟里出现过了。直到91日我们联盟抵制颂毛会取得胜利之后,才看到他重新出现在联盟微信群里。既然他早已退出了联盟,为什么要在联盟取得胜利之后又回来呢?
3. 9.19.20 我确实看到他一直按他说的“我會以我的方式繼續努力”,在这段时间,他一直在联盟里很充分地享受了民主和言论自由的权利,终于在9.20成立了另一个联盟。
4. 我不懂社团运作规则,但我知道联盟群规第一条,请你自己去看吧。对一个已经公开脱离并背叛了联盟的人,难道让他留在联盟继续制造分裂和扰乱,就是你所说澳洲价值吗?



“浩”留言:


澳洲价值守护联盟的核心领导们,本人建议你们开一次会表决一下该注册的社团该由谁使用。如果表决完没有能达到效果,请立即重新注册。没有必要在这个问题上纠缠。我们要做的事太多了,如果缠在这个问题里不清,就达到某些人的目的了。

我对“浩”回复:


@ 你建议的表决,似乎早就有表决过了,若说是议事小组的表决,当时他们跟余某人是N1,(据我所知N是大于5以上的未知数)。若是联盟的表决,我留意到自从余某人另组联盟之后,本联盟少了10余人。不知道这是否可以算是一种表决呢?



雨月物语”留言:


@文森建议你不要在这个大群再次直接提到(余氏的名字)我记得余曾提到只要不提到他的名字,他不会回应及再说出什么,原话我记不清了。另外他另外一个“ XX 效应”的观点,大意是作用力与反作用力…   为了维护联盟现在刚刚开始的工作… 最好回避争吵。

@文森另外你的原文我今早刚看了,其中事实过程中的漏洞不少。为了保护双方的当事人。最好回避。


我对“雨月物语”回复:


1. 我说过,我跟余某人并没有私怨,但因他的所作所为已经损害了联盟,我作为一个成员有权力说明我的看法。至于是否直接提他的名字是我个人选择。若他认为有损他的名誉的可以去告我。我从不喜欢惹事,若真惹上事我不会回避。不过为了表示尊重你的意见,在不影响原文效果的情况下,我可以略为改动其名(已改)。
2. 我很赞同你回避争吵的建议,更高兴看到你说我的文中有漏洞,我发该文就是为了寻求真相。看来你很清楚当时的情况,我估计应该是当事人吧?我希望你能够把当时的真相说出来,把我的漏洞一一指出来,这样才可以让大家都了解真相,从而避免毫无意义的争吵,而且这才是对当事人最好的保护。



雨月物语”留言:


@文森 1. 我完全赞同你做为一个成员持有任何看法及追求真相的权力。所以你在自己的博客,微信圈中,及直接写信私人发给余氏求证等等都属正常。2. 我个人仅是建议不必发在这个大群里,以免引起讨论到发生争吵。理由是余氏不是巳经被踢走了吗 ?难到是想让他回来讨论 ?其二:当事人是余氏本人和另外直接参加会议的领导者们。我以前在此群读到过某参与人写的点滴介绍。我个人的出发点是为了回避争论。双方私下沟通或者讨论为上策。其三:举个例子,是什么原因促使余氏退出 ?我个人的意见是希望他保持沉默。不要写出来。理由是原本大家都是为了同一个反对“毛歌会” 的目标走到了一起。基本的价值观也许还是相同的,我不相信余氏“背判“了我们,投入了毛派阵营?为了够全大局。不激化矛盾应该是一种合理的选择。


我对“雨月物语”回复:


1. 我赞赏你提出顾全大局的说法,但我不能对损害联盟的言行熟视无睹。有句名言:“这个社会转型期最大的悲剧不是坏人的嚣张而是好人的过度沉默”。我不是一个“沉默的好人”。
2. 余某人为何退出,当事人都很清楚,我只是在寻求真相。很遗憾你并没有说明真相,更没能指出我的漏洞,对此我感到非常失望。
3. 余某人的名字是不在群里了,但这群里还有一些不明真相的人,所以我才觉得有必要说清楚真相。
4. 以前我也以为大家都是为了同一个目标走到一起的,但余某人的所作所为却让我怀疑他是否另有目的?所以,我并不认为他跟联盟的价值观是一致的。



雨月物语”留言:


@文森谢谢回复,我个人就说到此了。

2016-09-22

漫谈微信群的管理与民主法治

(注:此文是在“澳洲价值守护联盟”与联盟群里的成员商讨) 

农民兄弟:
我理解你的感受,因为我们都是从专制体制下走过来的,对什么是民主与法治的理解和感受也许各有不同。我并没有专门研究过这方面的问题,但看到你给我留言及你跟群友的争论涉及到这方面问题,我仅谈点个人的浅见,希望你能与你商讨。
我 在《漫谈言论自由与公域私域》里就谈过,若该微信群是团体设立的,那对于这个团体内的人来说,它就属于公域的范围,因为它是属于这个团体里面的人所共同拥 有。其实,只要是使用该团体名义的任何东西,都应该是属于该团体内的所有成员。也就是说,无论是微信群、网站、注册名等等,任何人都无权以任何方式私自占 有,否则就是侵犯了该团体所有人的利益。比如,若某人私自注册联盟名义并以此要挟,那就是属于此类行为。同理,若是微信群主利用其权力而出于私人目的踢人 等,也是属于此类行为。
“漫画 民主”的图片搜索结果对于此类行为最合适的做法,就是根据该团体的章程对其进行处罚甚至剥夺其权力或利益。我个人认为,我们联盟是一个新成立的是而且很松散的团体,在许多方面都还很不完善,至今是只有群规而还没有章程,所以目前只能按照现有的群规来处理,至于以后的其他情况我无法预料。
若你认为群主是违反群规的踢人,你应该有权提出抗议,甚至可以组织更多的群友弹劾群主,要求撤换群主等等。我认为在正常的民主环境下,只要你有足够数量的拥护者,你甚至可以取而代之。同理,若是你认为目前的群规是不合理的,你也可以用同样的方法要求修改群规等等。
在 另一方面,大家都必须要按照现有的群规执行,若是违反群规的,群主就有权力去制止某些言行,包括踢人等等。对此你可以保留个人意见,但却无权干涉。同理, 若是群体有新决议而你个人并不同意的,你也可以保留个人意见,但却必须执行。若非如此的,这团体就是一盘散沙,整天就会因为个别人有不同的意见而争论不 休,那结果就什么事都干不成了。
我想这恐怕就是在目前情况下,在微信群里所能做到的民主和法治吧。
当然,若是对以上的做法都不满意的,那你还可以选择自己离开,毕竟这只是一个很松散团体,任何人都可以随时离开。
(注明:以上言论并不特指任何人,希望不要因此产生误解。若有不同意见,欢迎理性讨论。)
文森  2016.9.22
附: 《漫谈言论自由与公域私域》 


@文森尊敬的文森兄长 只从读了你的如何对待不同群友意见的 那篇文章后就被您那睿智的思维宽厚的品德所折服

今天 我在这里吼叫一天 能得到您以上文章的指教  真是我的荣幸 完全值了 是的 我完全认可您的教诲  我虽不是千里马 但能遇到你这位伯乐 这是缘分 

我与本群任何人无怨无仇 只是今朝临时起意 啰嗦几句 结果引来一身的麻烦 几次险陷被踢的泥潭虎口.....
但也遇到仗义 明事理的网友@雨月物語@建徳和人二人的仗义执言力挺  谢谢你们 我知道 你们与我素未谋面 也不是朋友圈朋友  你们挺得不是我 你们挺得是一个理儿 挺得是对真正民主的殷切期望 ....
这篇文章之后 将不再提起此事 到此结束 如果识趣的有心人也不要再往上冲.....
另外一个人需要感谢 @Soul41-澳洲公务员群主大哥 今天特别对不起给你带来了如此大的麻烦 每一篇文章发出后 我都揪心 群主大哥这要经受多大压力啊
谢谢你 好大哥   你的风度和厚德赢得了我的敬佩 以后不会再给你出难题啦  以后你的事 就是弟弟我的事 力挺你为民主事业冲锋陷阵 不说别的  谢谢各位
农民兄弟2016 9 22

@农民兄弟 你过誉了,我愧不敢当。很高兴你也认同我的观点,一起携手前行吧
文森  2016.9.22